20 世纪 80 年代戴墨镜的时尚年轻女子

李泽厚

文元凯

王元华

《我和八十年代》出版，再现12位风云人物的热血理想与梦想

近日，三联书店出版了一本采访集《我和1980年代》。这是三联书店继北岛《七十年代》之后出版的又一反思20世纪70年代、80年代思想启蒙的力作。 20世纪80年代是一个激情燃烧、浪漫热情的时代。在全球化和商业化浪潮来临之前，这是社会理想主义和思想启蒙的黄金时代。那也是一个贫穷、肤浅、简单、“愚蠢和天真”的时代。时代。新书上架之际，该书作者马国川接受了本报专访。他告诉记者，“我怀着无比敬佩的心情，跟随这些经历了80年代的思想家，希望从他们身上找到照亮中国未来道路的光源，哪怕只是一点烛光。”

本专题撰文并转载图片的记者吴波

从2007年底到2008年底，马国川采访了12位至今仍具有影响力的80年代影响力人物。这些人物的名字在那个时代是家喻户晓的。他们是：王元华、唐一杰、李泽厚、刘道玉、张先良、刘再福、文元凯、金观涛、李银河、韩少功、麦天舒、梁志平。马国川说，在与这些“伟人”的对话中，有80年代的歌曲和批评；有回忆和反思；有深情的依恋和果断的告别。通过这些采访，作者带读者回到20世纪80年代，梳理当代思想文化的渊源，思考中国未来的走向。

20世纪80年代《风雨史》选段

李泽厚：

《美学讨论》始终保持学术自由

马国川说，“在一次接受易中天教授采访时，他专门谈到了李泽厚对他的影响。他访问美国时，还专程去看望了李泽厚先生。遗憾的是，我还没有接触过李泽厚先生。”去年冬天，当我开始这个采访系列时，我第一个想到的人就是他。在搜索到他在中国的电话号码后，我尝试给他打电话，他实际上很欣赏我的想法。 ”。

“美学讨论”始于1956年，一直持续到20世纪60年代初。李泽厚说：“它本来是从对朱光潜过去的美学思想的批判开始的，所以不能说是平等和冷静，但它是一个学术意义的讨论。1949年以后的很多讨论都是以讨论开始，以批评结束，最后得出的结论是，一种意见压倒另一种意见，除了美学一开始就存在三种流派，讨论结束时仍然存在三种流派，所以美学一直保持着难得的学术自由度。为美学在中国大陆的传播和普及做出了巨大的贡献。”

文元凯：

第一个恢复高考的建议

得到邓小平的认可

文革结束后，温元凯给时任中国科学院科技部院长方毅写了一封信。一个月后，他收到方毅的回信，提名文元凯参加全国科教研讨会。

温元凯说：你知道，这是邓小平复出后召开的第一次公开会议。出席会议的有德高望重的学术权威。我是最小的，也是资历最浅的。虽然我有很多话要说，但我不能领先于前辈。说话。然而8月4日下午，当邓小平询问大家还有没有补充意见时，我趁机打断，表达了自己“恢复高考”的想法。我说恢复高考。现在工农兵推荐学生上大学，造成学生质量参差不齐。他们虽然有良好的学习愿望，但基础太差，造成人才的缺口和浪费。

我提出了“恢复高考”的十六字方针，就是“自愿申请、领导批准、严格审查、择优录取”。邓小平听完我的讲话，立即表明了立场：“文元凯，至少接受你的建议的四分之三。”当时，很多代表并不理解“四分之三”的含义。邓小平补充说，第二句话是“领导层批准的”。它可以被带走。进入大学是每个人的权利，不需要领导的批准。邓小平立即问道，高考能尽快恢复吗？最好从今年开始。出席会议的教育部负责人表示，今年招收工农兵的建议文件已经下发。邓小平果断说，发出来就可以撤回，推迟几个月，争取今年恢复。就是这样。

武大“蔡元培”率先提出的高等教育改革至今仍鼓舞人心

马国川在书中表达了他的困惑：“那些曾经为启蒙运动而奋斗的人们，今天是否也感到困惑？他们将如何评价这三十年的历程？他们还能为今天提供新的思想资源吗？这样想，马国川决定采访那些20世纪80年代的影响人物，希望通过他们的描述触摸一个生动的80年代，并希望他们能帮助他解开疑虑，从而为读者呈现出一幅知识启蒙的宏图。 ：泥土与沙子，喧闹，充满生机，李泽厚先生和刘再复先生甚至建议将书名改为《80年代：激情·理想·梦想》。在他们看来，激情是80年代最重要的特征之一，而他们的谈话除了激情之外，也颇具启发性。

“比如，”马国川告诉记者：“有媒体报道，刘道玉被称为‘武大蔡元培’，他开创并实施了一系列高等教育改革，比如学分制、转学制等。”使武汉大学成为当时教育改革领域的先锋人物，电影《女大学宿舍》中的校长卢石就是以刘道玉为原型的。

刘道玉在接受马化腾采访时表示：“为什么我总是呼吁以制度改革为重点？我当时也是以制度改革为重点，就是抓制度、抓制度。我的改革背后的想法是什么？”制度问题是制约发展的瓶颈，是制约人们思想、阻碍人们解放思想的原因。而1898年的维新运动并不成功，未能推动中国的现代化？日本的制度改革很彻底吗？

刘道玉强调：“中国现在需要对教育制度进行真正的改革，而不是小幅改进。”

所有公共利益

每个人都需要有人为自己说话

对话马国川——

所有公共利益

每个人都需要有人为自己说话

广州日报：出版这样一本采访集的初衷是什么？

马国川：大概是从2007年冬天开始，我就开始思考2008年的话题了。我把目光投向了80年代。我想这就是改革开放的思想源泉。虽然20世纪90年代仅相隔一年，但从21世纪回望，20世纪80年代已显得有些陌生。那些曾经活跃甚至强大的人现在都已经消失了。历史真的这么健忘吗？我对那些试图将1980年代与整个改革开放三十年“无缝焊接”的人也抱有很大的怀疑：如果让人们用自己的想象和一些抽象的逻辑来解读历史，历史不就这样了吗？变成了“谁都可以打扮的小女孩”？既然我们已经表达了对任意建构历史的蔑视，那我们又怎能任意建构历史，让自己成为后人嘲笑的对象呢？回顾20世纪80年代，我们应该正视当今社会的弊病。

思潮往往只能

分布在一个小海滩上

广州日报：作为一个经历过80年代的人，您对80年代的印象如何？

马国川：整个80年代，我都在家乡读书。我的小学时光是在农村度过的，中学时期我才去了20多公里外的县城。那是一个典型的冀南小县城。全县十字街只有一家新华书店，里面没有新书。学校图书馆的钟表还停留在1960年代，布满灰尘的书架上只有《卓娅与修罗的故事》、《少尉》、《红旗书》等革命文学作品。闲暇时，我会去图书馆看报纸和杂志。报纸和杂志的种类很少。给我印象最深的是《中国青年报》和《文汇报》。殊不知，一场盛大的思想运动（金馆陶语）正在千里之外的首都北京展开。

学校在县城边缘，墙外就是农田。每天晚上，学生们都会三五成群地走出校门，漫步在田野里。农村的孩子也有自己的梦想。当我和两三个关系亲密的同学走在操场上时，我会情不自禁地指点国家、批评人民。后来，这种“自由”的热情渐渐变得有点“自觉”了。不知道从哪里找到了《海南纪录片》杂志，我们如饥似渴地读起来。

当我在采访中面对这些80年代的人物时，曾经短暂的激情再次被唤起，随之而来的是深深的遗憾和惆怅。我们的国家实在是太大了，思想的浪潮往往只能溢出一小片海滩，然后很快就退潮了。后来的人们只能偶尔在海滩上捡起几颗贝壳，惆怅地想着涨潮的雄伟。奇怪的景象。

广州日报：正如您书中的影响人物所说，20世纪80年代是启蒙时代，也是最富钙的时代。抛开文化和思想启蒙，您如何看待20世纪80年代经济学家的作用？

马国川：30年的改革历程铭刻了许多中国经济学家的名字，他们的历史成就是不可否认的。经济学家将在未来的改革中继续发挥作用。

我很欣赏郎咸平先生的敏锐和警惕。但我们必须警惕那些以哗众取宠心态面对社会的学者，以及那些表面上正义实则打着公共利益之名别有用心的学者。我担心他们无法或者根本不愿意对事物做出客观、全面、唯物主义的价值判断。

但我认为经济学家的主流是推动国家改革、促进社会文明。改革29年取得的巨大成就，与他们的贡献是分不开的。不排除有些人是为了名利，有些人是借此机会追求个人利益。一些经济学家为某个群体说话并不可怕。可怕的是没有人为其他群体发声，比如城市里的穷人。我认为所有的公共利益都需要有人为他们说话。